Természetesen a "teljesítmény számít, nem az, hogy honnan jöttél" elvben a "teljesítmény számít" megítélése szubjektív, hiszen ha a hip-hop művészet (szerintem az), akkor nincs szigorúan objektív mércéje a teljesítménynek. Max. annyit tudunk mondani, hogy "a közönség nagy része elismeri az előadó teljesítményét", vagy azt, hogy "a közönség nagy része szerint ez szar". Az első esetben is lesznek olyanok, akiknek nem tetszik, és a másodikban is lesznek olyanok, akiknek tetszik.
Tehát ha valaki szerint a magyar hip-hopnak elsősorban társadalomkritikáról kell szólnia (mint szerinted), az más előadói teljesítményt fog jónak ítélni, mint aki nem érzi annyira fontosnak, hogy a magyar rapszámok nagy része társadalomkritikus legyen (mint pl. én). (Egyébként szerintem is bőven lenne hova fejlődnie a magyar rapnek társadalomkritika terén, de ha valaki nem azt akar csinálni, nekem tök oké.)

Félreértés ne essék, teljesen nem akarom relativizálni a teljesítményt: mindenkinek joga van ahhoz, hogy más tetsszen neki, mint a többségnek, de ha nem tud komolyan vehető érveket felhozni amellett, hogy miért tetszik neki valami, ami több szempont alapján is egyértelműen szar, akkor az gyengíti a véleménye komolyan vehetőséget. De teljesen objektív mércéje ezt figyelembe véve se lesz sose semmilyen művészeti teljesítménynek.

Iszonyú reduktívnak érzem állandóan írni ezt a meddő "társadalomkritika" skatulyát ami kizár egy csomó dolgot aminek nem az a lényege, hogy protest rappet írjon, hanem akár a battle kultúra, akár a semmiből jöttem és eljutottam valahova kultúrája - amihez kellett hogy eljussak a semmiből - tehát minden olyan jellegű dolog amik tök személyesek, nem feltétlenül társadalmi jellegűek hanem személyes élményeket írnak le még ha lehet beleolvasni társadalmi hatásokat, ezek mind az alulról jövő aspektusai a rapnek amit ez a társadalmi conscious rap skatulya az alulról jövés szempontjából mindig kilúgoz és berakja az egészet egy tök idióta dobozba, miközben sokkal átfogóbb alulról jövő aspektusait mutatja meg mintsem azt hogy rózsadombról jöttünk alulról - aminek ha a megmondása társadalomkritika, akkor ismételten, lehet menni másik műfajt választani ha ennyi meghallgatott óra után nem tudatosult az, hogy ez a Public Enemy meg a protest rappeken kívül is még a mérsékelten élesebb tartalmú populárisabb rap dalokban is egy előkerülő téma.

Köszi a tisztázást, hogy ezek szerint ezt érted a társadalmi különbségekre reflektáló rap alatt.

Mindenesetre az én mondandómon nem változtat: nekem mindegy, hogy ki miről reppel, mindenki írjon szöveget arról, amiről szívesen teszi, és amiben ki tudja fejezni önmagát. Én meg ha tetszik, szívesen hallgatom majd, ha nem, akkor nem.

Nekem ezek zavaróak, nem 100%-os értékű produkciók. Ilyen trekkek max egy mixtape-en (ma már ilyen sincs) elmegy, de ezekből "nagyslágert" csinálni olcsó dolog. Ahogy írtad: a művészetii érték korlátozott. Pont.
Engem az is szokott zavarni, amikor egy már feldolgozott mintát valaki megint ellő. (Többször említettük már itt is Killah Priest - One Step vs Dilated Peoples - Worst Comes To Worst.)

Nagyjából egyetértek, ez a 4 elem szigorúan vétele nem ad pontos képet, hogy mi a hip-hop, akár most, akár akárhány10évvel ezelőtt.
Krs-One is már elmesélte a 2003-as lemezén, hogy ez igazából 9 elem. De lehet ez akárhány több verzióban is.
Tényleg értelmezhetetlen a rílhiphopság vizsgálata, annak függvényében, hogy megjelenik-e a 4 elem.
Ha csak az USA hip-hopot nézzük ott is korszakonként, régiónként eltérő volt a hip-hop értelmezése és ne csak az east coast/west coast izére gondoljunk.
Ha a korszakokat nézzük, akkor először a DJ volt a domináns, később az MC. A b-boykodás évtizedek óta hagyományőrzés, nem része a valós, aktuális kultúrának, úgyhogy hihető, hogy már a WildStyle korában se volt az, de az adott neki egy löketet és nemzetközi szinten a 80-as években a kultúra részének elfogadhatjuk.
A beatboxot behúzták ötödik elemnek, oké szórakoztató tud lenni egy élő előadásként, a felvételeken már nem annyira volt fogyasztható. Kis tere volt/van.
A beatmaking is lehetne egy elem, van annyira meghatározó, mint bármi, sőt a 90-es évektől egyre dominánsabbá vált a beatmaker szerepe, mindenféleképpen nagyobb, mint a beatbox és a break szerepe.
Meg ha tánc, akkor délen volt a gangsta walk, a nyugati parton a c-walk stb... a maguk korában/régiójában ezek meghatározták az adott közösség hip-hopról alkotott képét.
A hip-hop akkora dolog lett, hogy nagyon nehéz pár jelzővel körbehatárolni, szűk kategóriába szorítani. Ha a nagy képet nézzük én is egy kis szeletét fogyasztom, annak, amit ma hip-hopnak hívunk.
Az "aerosol" kultúra is része a hip-hopnak, legyen ez mesterséges beletuszkolása a kultúrába vagy csak "egy helyről jött, akkor ez is az" megközelítés. Nem csak a bronxi metrókra kell gondolni, hanem mondjuk LA gangtagekre. Gangkultúra? Része a hip-hopnak? Pro és kontra millió érv.
Ez egy evolúció, ahol megjelent a hip-hop, ott a saját módján fejlődött, sajátságos tényezők hatására. Nagyjából 2 azonos véleményt nehéz találni, hogy mi a hip-hop, milyennek kellene lennie. MO-ra vetítve ugyanez a helyzet.

Ja, szerintem nincs vita köztünk abban, hogy korlátozott értékű produkcióknak gondoljuk ezeket, max. abban különbözünk, hogy tudjuk-e ellenére legalább valamennyire élvezni őket, vagy nem. Nyilván nekem se lesznek soha a kedvenceim, annak ellenére, hogy egyszer-egyszer szívesen meghallgatom őket.

erdekesseg a legutolso reppes konyvembol.
prince pual mondta, hogy mikor befejeztek az elso de la soul albumot adott egy listat a kiadonak, vmi 28 minta volt rajta, hogy akkor ezeket hasznaltak.
a kiado azokat tisztazta amikrol azt gondoltak, hogy nagy slager lesz, szoval vmi "feketen" maradt.
na meg is szivtak, mert egy nem vart nota lett nagy siker es bepereltek oket.

rakim is nyilatkozta, hogy egy csomo mintat nem tisztaztak, de erdekes modon meg hires eloadok sem jottek, hogy akkor fizessetek.

a mobb deep infamousnel meg igyekeztek titokba tartani , hogy akkor mi mobol keszult es eleg jol is sikerult mert kb jo 15 evbe tellt rabukkani a mintakra.

Sample Breakdown : OutKast - ATLiens

https://youtu.be/oP1U2kLpN3k?si=JwKOthdXJSOlh04y

es ezt a mintant felismeritek?

https://www.youtube.com/watch?v=r20dsHMyjDg
Tha Alkaholiks - Only When I'm Drunk prod. by E-Swift - 21 & Over

És tudtam, hogy még van valami!!!

Na tessék...

És még egy:

Daz Dillinger Featuring Kurupt ‎– Daz Thang

oriasi

mas minta:

en meg ezt talaltam
1999
https://www.youtube.com/watch?v=NczPgEEnESg

Missin Linx - M.I.A.
1998

ja ja klasszik ez a mia nota.
de itt van ugyanaz a sample csak mas resze
https://www.youtube.com/watch?v=a-BiCF7zCW8
Masta Ace - No Regrets