~ Kérdések és válaszok - Werewolf: The Apocalypse ~

[Soloviel]

Fejjel menetel a falnak Freiherr, ha minden veszély ecsetelése ellenére is azt az utat választod, ami veszélyesebb. Igen dicsőségesebb, de felelőtlenebb is. :wink:
_________________
"My spirit went to the Shadowlands, and all I got was this lousy t-shirt."

[Freiherr von Rosen]

[Soloviel]

Imago
Ha ezzel tisztában van mindegyik, amit írtál (mert tisztában van, ez nem kérdéses), akkor azzal is tisztában kell lennie mindegyiknek, hogy féregjárta területen, ha egy mód van rá, akkor ne lépjenek az Umbrába. :wink:

Ahogy írtad a törzsek különbözőek, és egy erő alapú törzs elég ellentétes egy tudás alapú törzs tagjával szemben.
Tehát az erő alapú törzs javaslata/parancsa, hogy törjenek előre, a tudás alapú törzs pedig az akadályt mindig meg akarja majd kerülni, egészen addig, míg beledöglik. A tudás alapú törzs észérveket akar mindenképpen, az erő alapú törzs pedig csak a megfélemlítésre játszik.
Természetesen ez csak sarkítás volt, de a lényeg benne van, hogy miért tagadja meg a parancsot az egyik vagy a másik, mert alapelemükben különböznek.

Ebből a szempontból megközelítve még nem lesz parancsmegtagadásért Ronin valaki, maximum szimplán utálni fogja az adott törzs, de a saját törzse igazat fog adni neki, hisz nekik az számít jobban, amit ők képviselnek.
_________________
"My spirit went to the Shadowlands, and all I got was this lousy t-shirt."

[Thrall]

Nem állítottam hogy =jelet tettél volna. Vagy hogy fundamentalistáknál kivégzés lenne fő visszatartó erő.
_________________
Spórolj a könnyel, míg véget nem ér minden fájdalom
Kövess, de saját lábadon
Katonák vagyunk, állunk, vagy meghalunk

Spórolj a könnyel, foglald el helyed
Ítélet napjáig ne felejtsd neved
Kövess gyorsan és szabadon
Katonák vagyunk győzünk, vagy meghalunk

Itt az ideje az áldozathozatalnak

[Sablepaw]

"jobban hasonlít" nem egyenlő "olyan".

Egyrészt innentől már törzs/falka/szept/bűn/stb. dönt, másrészt a vázolt szervezeteknél a parancsmegtagadás nem azért ritkább, mert kivégzés jár érte, de szvsz ez evidencia volt ugye.
_________________
- Cobolymancs (Sablepaw), Red Talon, Theurge, Lupus
- Setétholddal Osonó (Darkmoon Stalker), Bastet, Bubasti
- Bosszú Fagyos Karma (Frostiger Kralle der Rache), Fenrir - Schwerter von Heimdall, Modi, Ulfr

[Thrall]

Ehhez annyit tennék hozzá, hogy míg egy "egy szélsőségesen fundamentalista, erősen vallási-kultikus jellegű " szervezetnél ha valaki bűnt követ el, azt kb tuti kivégzik.

Garouknál a kivégzés (manapság) azért kevésbé jellemző, a büntetésnek rendszerint a közösség megvetése az egyik fő komponense, hogy utána mindenki úgy néz rád mint egy darab szarra.

Feltéve ha alapvetően egyetért azzal, hogy tényleg olyan komoly bűn volt...
_________________
Spórolj a könnyel, míg véget nem ér minden fájdalom
Kövess, de saját lábadon
Katonák vagyunk, állunk, vagy meghalunk

Spórolj a könnyel, foglald el helyed
Ítélet napjáig ne felejtsd neved
Kövess gyorsan és szabadon
Katonák vagyunk győzünk, vagy meghalunk

Itt az ideje az áldozathozatalnak

[Sablepaw]

Soloviel:

Annyit hozzátennék, hogy bár Drake példája helytálló, a Garou társadalom még gázosabb - általában véve jobban hasonlít egy szélsőségesen fundamentalista, erősen vallási-kultikus jellegű paramilitáris szervezethez.
Az ilyeneknél meg a "parancsmegtagadás", bár létező, azért még ritkább, mivel az ilyen közösségek kevéssé individualista társadalmakból származnak, és a háborújuk nem puszta "szekláris" és "morális" kötelesség, hanem szakrális jelentőséggel bír.

Az életösztön közrejátszik, mert részben farkasok - az egyén érdeke közrejátszik, mert részben emberek, a "szakrális-spirituális" dominancia közrejátszik, mert részben szellemek, és az olykor dogmatikus, fundamentalista, szigorúan hierarchikus és valóban szektás agymosásra hajazó viselkedésminta meg pláne közrejátszik, mert a Garou társadalom neveltjei.

Ez úgy általánosan.

Nyilván sok függ a törzstől, a születéstől, az adott garou személyiségétől, és attól, hogy mikor változott át, mennyire és hogyan "agymosták", és ezt ő hogyan élte meg, és nyilván vannak gyökeresen a fentebbieknek ellentmondóan viselkedő falkák és garouk is, akár PC-k is, de ettől még a tény tény marad.

(Számomra szimpatikusabbak a rebellisebb, individualistább karakterek, de az más kérdés - ettől még a fentebbiekkel kivétel nélkül minden Garou tisztában van, akár egyetért vele, akár nem.)
_________________
- Cobolymancs (Sablepaw), Red Talon, Theurge, Lupus
- Setétholddal Osonó (Darkmoon Stalker), Bastet, Bubasti
- Bosszú Fagyos Karma (Frostiger Kralle der Rache), Fenrir - Schwerter von Heimdall, Modi, Ulfr

[Soloviel]

[Thrall]

Ha kiderült, megbaszták őket érte.

Frax felvette 3as kozmológiát is, mielőtt közöltem vele, hogy szvsz enigmák része, mert nem fogok minden kiegben leírt izét külön ismeretnek venni, és nem fogom azt kérni hogy költsön vki X pontot Loreokra, csak hogy annyit tudjon, mint egy ember aki megnézte a Blood Tiest.

Oké, minthogy nem akarok partihalált, ezért mellőzni fogom scrageket Örjöbgés kiváltása adománnyal.
_________________
Spórolj a könnyel, míg véget nem ér minden fájdalom
Kövess, de saját lábadon
Katonák vagyunk, állunk, vagy meghalunk

Spórolj a könnyel, foglald el helyed
Ítélet napjáig ne felejtsd neved
Kövess gyorsan és szabadon
Katonák vagyunk győzünk, vagy meghalunk

Itt az ideje az áldozathozatalnak

[Freiherr von Rosen]

[Thrall]

Ha karik ON tudásáról van szó, akkor szerintem egy garounak előbb mondják el, hol ne umbrázzon, mint azt, hogy Penumbrán át bejuthat valahova.
Umbra elsődleges jelentősége szellemekkel való kommunikáció.

Amúgy mivel nem meséltük végig az egyéves átalakulást és kiképzést stb-ket, ezért bizonyos dolgokat "játékidőben" kell pótolni.

Valszeg Freiherrnek is szépen elmondta a horda sámánja, hogy ha jót akar, a sámánra hallgat umbrás ügyekben, nem a saját elképzeléseire.

Ami katonai hierarchiás hasonlatot illeti : a fragging szó onnan ered, hogy vietnami háborúban egyes őrmestereket a saját katonáik öltek meg repeszgránáttal.

Kevésbé szélsőséges eset alfát leütni hátulról, aztán akció után megbeszélni vele, hogy magától köszönt le az akció előtt.

Ragabashok, Árnyurak meg hasonlók sok mindenre képesek lehetnek. :roll:

És bizony a garouk többsége manapság már humanista, demokratikus társadalomban nő fel, nem olyan tiszta a helyzet mint egy középkori Fenrir hordánál.
Emberi neveltetés igenis befolyásolja a dolgokat, pl Fenrireknél ezért voltak homid nők sokáig hátrányban, pedig farkasoknál nincs olyan nagy különbség hím meg nőstény közt.

Ettől függetlenül egy régimódi Fenrir meg Ezüst Agyar valóban nem fogadja el a lázadást (ezzel nem azt mondtam, hogy mások simán elfogadják, bár olyan is lehet), de ma már olyan a helyzet, hogy néha még roninok segítségét is igénybe veszik, ahelyett hogy megölnék őket.

Az eddigi in-game tanácskozás pár kör volt, jóval kevesebb, mint egy kevésbé jól sikerült átlépés időtartama.


Továbbá : még nem láttam egyértelmű bizonyítékot hogy hajónak lenne umbraképe. Repülőgépnek sincs alapból azt írták.
Egy hajó sokat mozog, az ideje többségét nem egy kikötőben tölti.

Umbrakép nélkül pedig nem juttok a hajó belsejébe, vagy fedélzetére, hanem oda aminek a képében visszaléptek.

Persze adott hajóban komoly féregjelenlét van, így lehet hogy van umbraképe, amin lehet hogy van némi rozsda (mert jó vérmérgezést lehet kapni tőle :P) meg olaj meg ilyenek, de attól még nem lesz könnyebb bejutni.

Könnyebb bejutás talán akkor lehet, ha a hajónak homályos umbraképe van, és pik pak átértek.


És a sámán ezeket ON tudja, a 3as ismeretével tuti.


Továbbá Ragabashok szerepe felderítés, újítás, hogy rámutassanak Alfák hibáira, ezt a szerepet nem lehet pusztán azzal kisebbíteni, hogy én vagyok a főnök, és nem játék előtti megbeszélésről van szó.
Bocs, csak most úgy érzem, egy picit ebbe az irányba is ment a dolog.
_________________
Spórolj a könnyel, míg véget nem ér minden fájdalom
Kövess, de saját lábadon
Katonák vagyunk, állunk, vagy meghalunk

Spórolj a könnyel, foglald el helyed
Ítélet napjáig ne felejtsd neved
Kövess gyorsan és szabadon
Katonák vagyunk győzünk, vagy meghalunk

Itt az ideje az áldozathozatalnak

[Chrysocyon Frax]

Vagyunk mi tizedesek meg az egy tizeddel több tizedes aki az alfa...
_________________
-ughh.. Ez a kotorék a miénk!
- Rók-Keigh... Te már akkor elvesztetted amikor idetoltad azt a félfehér rövid pofádat, kis fülű!
*Obszidián élű Dárda megcsavar*

[RedDrake]

[Freiherr von Rosen]

De tessék már megérteni, hogy ez nem egy taktikai FPS géming fórumja, ahol megdumcsizzuk hogy mi a frankó és milyen helyzetben mi a helyes modus operandi, a kérdés még mindig az, hogy az adott szituációban - viselkedjenek a karakterek bárhogy, taktikusan, vagy taktitátlanul -, mivel találják szemközt magukat. Elsősorban az Umbrára gondolunk, az a kétes terület. Tekintve hogy néhol eltérnek a vélemények, a KM-ünk - roppant bölcsen - beleegyezett, hogy másokat is meghallgat az ügyben. Ez volna most az "on-topic".

P.s., a miheztartás végett: a jelenlegi szituban az alfa valóban túl gyorsan döntött, azonban ennek több ingém oka is van, ki fogom őket fejteni a kaland végeztével.

[Soloviel]