SRY MODELLEZŐ FÓRUMA

Találtam egy metszeti képet a Vasa-ról. Hááát, egész jó drakkar lett volna az alsó harmadából...

Mivel a kép jó nagy, ezért csak a linket adoom meg: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... rofile.jpg

Ezt nem lehet kihagyni! Felhúzható bádog evezős csónak! Az ára mindössze 3 font 99 pence!
(beszerezhető/megrendelhető a http://www.shop-com.co.uk címen, "rower boat" fedőnéven)



De komolyabb cégek is foglalkoznak a dologgal, nevezetesen a Tamiya:



itt nagyon jól láthatóak a fogaskerék áttételek és az evezők mozgását biztosító karos mechanizmus.

Sziasztok!

Köszönöm a képeket, nagyon izgalmas ez a meghajtás, de persze az enyém nem ilyen lesz...
Csak még ott nem tartok, hogy fotót tegyek fel róla, valami mindig közbejön, és műhely nélkül meglehetősen keserves folyamat a kísérletezés.

Közben azonban már a hajótesten jár az agyam, és emlékszem, talán a Nagy Hajóskönyvben volt szó a görögök palánkolásáról (arról biztos, de) mintha valami régészeti lelet képét is láttam volna, ahogy bonyolult csapolásokkal illesztették egymáshoz a palánkokat. No most én azt kérdezem, tud-e Valaki internetes oldalt, ami ilyen régészeti leletekkel foglalkozik, és képk is vannak rajta? Már keresgéltem, de még nem mentem semmire.

Igaz, nem azt a módszert fogom követni, amit Marjai könyvében láttam, mert az én hajóm talán 1000 évvel is korábbi, mint a görögöké, inkább az egyiptomi "papírusz" hajókra hasonlít, de igyekszem minden fellelhető információt beszerezni az ókorból, hogy - talán - ne kövessek el túl nagy baklövést.

Ha tudnám, hogy kell, feltenném a képet a hurkapálcikákból készült váz szerkezetemről, hogy hogyan is képzelem el, de jobb nektek, ha nem látjátok...

Igyekszem a meghajtásról mihamarabb képes beszámolót küldeni.

Kösz a segítséget, és ne hagyjátok abba!!!

Üdv
Laci

segítségül gyorsan néhány cím:

A Nemi (Naemi) tóban talált hajókról:
http://www.abc.se/~pa/mar/nemships.htm
http://nemiship.multiservers.com
http://www.afloat.com.au/www/79/1001224 ... 04999.html

A múlt század végén Pisa melletti talált hajók:
http://www.archaeology.org/9907/etc/pisa.html

Föníciai hajók: http://www.phoenician.org/ancient_ships.htm (ásatási leletekkel)

görög: http://www.atm.ox.ac.uk/rowing/trireme (sok linkkel az alján, tengeri archeológiával foglalkozó is)

....vagy szervezni kell egy fórumos kirándulást Mainz-ba
http://www.mainz.de/WGAPublisher/online ... ya.en.html

Üdv / Feri

Szia Feri!

Azt nem is mondtam, hogy Pesten, a nyugati közelében van egy antik játékbolt a Körúton, ahol szintén lehet felhúzhatós evezős csónakot kapni. Igaz, jó régen láttam, de akkor is csillagászati ára volt - számomra. Persze ez csak pár ezer Ft-ot jelent, de az se semmi.

Igen, a Claudius hajójára gondoltam, egészen elképesztő a mérete. Nekem valahol van egy képem róla, ami oldalról ábrázolja, hát komoly tartószerkezetre volt szükség, az ezen a képen is látszik. Nem is értem, miért kellett ekkora hajó neki...

Ami a kirándulást illeti, nem rossz ötlet, de legközelebb télen érnék rá, akkor meg hideg van. Viszont ha Ti elmentek, fotózzatok nekem!! Érdekes az a római hajó, aminek csak az alja látszik, lehet, hogy még abban a korban sem ismerték a bordás építést? Claudius hajóján is hajlításos megoldás látszik, legalábbis nekem úgy tűnik. Mármint arra gondolok, hogy keresztben is hajlított palánkok voltak, amiket egy gerendaszerkezet tartott formában, és ezekre a kereszt irányú palánkokra tették rá a hosszanti palánkokat.
Én úgy képzelem ennek a kialakulását, hogy először sásból, vagy valami hasonló növényből csinálták a teknőt, aztán amikor rájöttek, hogy a fát is meg lehet hajlítani, nagyjából hasonló módon görbítették össze a szerkezetet.
A csapolásokat ki fogom hagyni, mármint a rejtetteket, (úgyse látszanak). Mindenesetre nem lesz könnyű a szabásminta, de majd először papírból csinálom. Kíváncsi vagyok, ezeket a thérai hajókat mivel festették, de hát én alighanem maradok a modern festékeknél.
De hogy így műhely nélkül milyen keserves jutni valahova is, az szörnyű.

Üdv
Laci

Sziasztok!

Rossz hírem van. Az éjjel találtam pár oldalt, ahol elég jó felbontáson látszanak thérai freskók (pl.: http://www.rgzm.de/Navis2/Home/FullDeta ... eraFresco1) és rájöttem, hogy a hajók oldalán azok a ferde vonalak, amik az evezők végétől indulnak hátrafelé, nem az evező tartó gerendák (ahogy azt hinni akartam), hanem evezőtartó emberi karok. Vagyis ezekben a hajókban úgy eveztek, mint a kenukon szokás, fél térden, kézben tartott evezőkkel. Ezt egyelőre nem tudom utánozni.

A szerkezetemet összerakom, de hogy milyen hajót választok hozzá, még nem tudom. De ráérek rajta töprengeni.

Üdv
Rodostó

Sziasztok!

Szerettem volna ide betenni egy képet, de nem tudom hogy kell.
Próbálom kiokoskodni, de addig is el kell mondanom, hogy ma (4 nap után) rájöttem, milyen pofon egyszerű a kenu evezés gépi utánzása, úgyhogy gályák ide, vagy oda, mégis a thérai hajónál maradok. Kicsit bosszant, mert olyan jól kitaláltam azt is, hogyan lehet elfordítani vízszintesbe az evezőket, amikor víz fölött vannak, meg minden, de most feldobott, hogy sikerült leutánoznom a kenuzást, és még egyszerűbb is, mint a gálya!!

Egyébként találtam egy makettet egy thérai hajóról, de annyira kicsi a felbontása, hogy nem igazán használható. Az biztos, hogy a készítője félreértett egy lényeges dolgot. Ha a freskókat megnézzük, azokon a hajókon, amik evezőkkel "mennek", hátul, a "kapitányi budi (ikrion)" mögött a taton látható egy batyu. Azon az egy hajón viszont, ami vitorlával megy, nincs batyu. Valószínű tehát, hogy ez a batyu a vitorla. A maketten azonban egy kreatív oroszlán figura látszik, ami a tat teteje felé kapaszkodik, bár ezt az ellenség nem igen láthatta, tehát elrettentő szerepe nem nagyon volt. Az ellenséget különben is előlről illik elrettenteni... Egyébként minden más szépen rajta van, még az a fura bot is, ami az "ikrionból" áll ki, de például az oldalán nincsenek állatfigurák, márpedig a freskón a két legfontosabb hajón vannak, az egyiken madarak(!), a másikon oroszlánok.

Szóval csak azért zavartalak, mert bár az eredeti koncepcióm egyelőre újabb szunyókálásra kényszerül, viszont az új most teljes gőzzel halad, hiszen ilyen még nem volt.
Azért csak küldjetek linkeket a kenu hajtásról (makettnél), mert tanulni mindenből lehet. Én meg megpróbálok valahogy képet feltenni, hogy lássátok, milyen pofon egyszerű.

Üdv
Laci[/img]

képfeltöltés...


hát ez nem akar sikerülni, most bocsánat, de rákattintok az "elküld" gombra, hátha csoda történik, ha nem, akkor majd kutakodok tovább.

[url][/url]
aha, "kép nem található". fussak még egy kört?

[url]http://www.kepfeltoltes.hu/view/070807/P1130346_www.kepfeltoltes.hu_.jpg[/url]
[url][/url]

http://www.kepfeltoltes.hu/view/070807/ ... es.hu_.jpg[url][/url]
Ennyire futotta, SRY! Nem értem!!! Na mindegy, holnap talán sikerül... Gőzöm sincs, egyáltalán ott van-e valamelyik kép, ahol lennie kéne, és ha nincs, mit szúrtam el? Nekem nem jöttek elő olyan opciók, amiket írtál (kattintsak a KÉP CÍMÉNEK MÁSOLÁSA funkcióra, meg ilyenek, ez nem igazán hazai víz nekem...) Jobban élvezem a 3600 éves freskók böngészését, mint a számítógépét, pedig hát ezt utálom az ilyen vénemberekben, mint én). De úgyis akkor lesz érdekes a dolog, ha működik, és akkor élőben látjátok.

Üdv
K.Laci

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu
ez mára tényleg az utolsó kísérlet...

Jól van, ez ott van, nem tudom, legközelebb emlékszem-e, hogyan csináltam.
A lényeg az, hogy látszik, milyen pofonegyszerű szerkezet, az egyes evezőket csak körkörös mozgatással kell hajtani, ami akárhány evezőnél könnyen megoldható egyszerre. Azzal nem fogok kísérletezni, hogy videót is feltegyek valahova.
Az arányok persze még változnak majd (egyelőre súrolja a vizet, amikor az evező előre halad, de hosszabb hajtókarral ez nem így lesz). És hát szép megoldást kell találni a szerkezetre. Korhű megoldást... ami alatt nem kis krétai figurákat értek. Egyébként ők se vitték túlzásba a korhű ábrázolást a freskóikon, ezek a képek fantázia képek, ahogy elképzelték az akkor kábé ezer éves legendát. (Atlantisz elhagyása.) De a hajóik nagyjából ilyenek lehettek, bár ez majdnem az a korszak, amikor a görögök, főníciaiak állítólag kitalálták a dőfőorrot. De nekünk két-három évszázad semmi, ők meg örültek, ha emlékeztek a dédapáik nevére.

Üdv
hajósinas

Szia Laci,

Szép a kép és tetszik a kísérleti darab! Azért jó lenne látni videón is...

De ha már "kenu", akkor nézd meg a legújabb leletemet itt: http://www.bek.no/~flemming/flemmweb_cu ... canoe.html

Klikkelj a képre és....

Üdv / Feri

Szia, Feri!

Köszönöm a linket, tényleg kolosszális (én imádom a kinetikus szobrokat, legalábbis a többségüket, bár vannak nagyon erőltetett alkotások is), egyik kedvencem egy "riksa", ami úgy néz ki, mintha egy csirkének a törőcsontja húzna egy kétkerekű kordét, és a gépezet működik! Ha eszembe jut a szobrász neve, megírom, vagy felteszem a linket.

A lelkesedésem még mindig töretlen, pedig már eltelt 24 óra, sőt valamivel több a "felfedezésem" óta. Az én gépezetem annyira egyszerű, hogy nem okoz gondot 44 evező felszerelése. Ráadásul az "álcázást" is korhűen fogom megoldani, a hajó szegélyén lesz egy virág minta, az akrotiriek kedvenc gyógynövény motívumából, amiben kecsesen el lehet rejteni a sint, amiben az evezők felső tartója mozog. Érdekes módon megfordult a munka sorrend, most előbb a hajótestet kell megcsinálnom, beletennem a gépezet nehéz részeit, és csak a merülési próba után tudom eldönteni, milyen magasra kerüljenek az evezők, mert itt 5 mm is számít, hogy ne surlódjon a toll a vízben. (Még lehet, hogy kitalálok valami excentrikus hajtást... Elvégre a kis tavak is hullámzanak.)

Kísérletezek majd a videóval, de nem vállalok érte kezességet.

Nagyon szép ez a "fordított kenu", amit küldtél, egyre jobban tetszik. De mindig elkalandozik az agyam (bocs a félre beszélésért), de ha egy szobrász kitalál valamit, ami előtt tényleg le a kalappal, a "vájtszeműek" hasraesnek előtte (nekem is tetszik, félreértés ne essék), és ő ezért pénzt is kap, nem is keveset. A makettezők, modellezők pedig legfeljebb egy bíztató mosolyt kapnak, pedig egy élethű makett-modell elkészítése ugyanolyan alktotó(!) munka, mint egy "szobor". Persze ez is érthető, csak hát az arányok...

Üdv
Laci

Arthur Ganson mobil szobrok:
http://www.ebaumsworld.com/video/watch/458/