Akadémia

[4C/DC]

Úgy veszem észre hogy kezdek mindenkit "megfertőzni" ezzel a sokszmájlis dologgal

Az újabb jégkorszak nem rossz téma, ugyhogy nem is rossz hogy picit elkanyarodtunk mert ha megunjunk az evolúciót akkor rátérhetünk a jégkorszakra
_________________




MSN: dg_messenger@hotmail.com

[Banderas]

Hát mivel az evolúcióról akár éveken át lehetne merengeni, hogy mi miért alakult úgy ahogy, megy olyan kérdéseket lehetne feltenni, hogy mégis milyen hatás érte az őskori hüllűket hogy megtollasodtak azaz madárrá lettek, és miért csak egy bizonyos ág alakult át és a többi miért maradt hűllő, vagy hát maga az ember evolúciós folyamata.
Szóval rengeteg dolgot lehetne még beszélni róla.

Ha valaki tudja bármelyik kérdésre a választ az írja le nekem.
Ha már unjátok az evolúciót akkor térjünk át a Jégkorszakra.
_________________
Banderas

[Terros Rena]

Wick figyelj úgy látom neked különórát kell tartanom az elméletemből... Vagy itt nem csak te nem érted? de amugy mit nem értesz? hmmm a hüllősmadaras sztori az ugy vót valahogy asszemm (ez is csak hipotézis)
Hogy ugyebár voltak a ragadozó és növényevő élőlények/állatkák/óriásdinók. A növényevők többfajta védekezési módot választottak, hogy kevésbé lehessen őket elkapni és megenni... Amúgy a növényevők előbb kifejlesztették a védekezési módot és a ragadozók alkalmazkodtak. Így például bizonyos növényevők óriási méretűre nőttek és így védekeztek. De a ragadozók sok lúd disznót győz elven több kicsi egyeddel rátámadtak . Ez az egyik válaszcsapás. A másik az volt, hogy hasonló méretűre nőttek. Ezen kívül kialakult a rejtőzködéses védekezés, a víz alá visszamenés (bálnák, delfinek), meg ezer más mód is köztük a rohanás száguldás is. Aztán az élőhelyek telítődtek és a fajok vándoroltak új helyekre... Nos egy idő után ez a futkosó rohangáló növényevő csoport olyan helyre ért ahol már nem tudott futni. mondjuk hegyes vidékre mocsárterületre tudom is én. De a ragadozók a sarkukban voltak és mivel ebből a futkosó rohangáló életmódból a legegyszerűbb repülésre váltani arra váltottak, mert a testük már akkor is repülésre tulajdonképp alkalmas vagy szinte majdnem alkalmas volt, csak a szárny kellett ami egy evolúciós lépcső... A ragadozók meg utánuk szálltak persze... És arra lehet visszevezetni, hogy nem minden védekezési módból kellett váltani mert ahol már betöltötték az élőhelyet és viszonlag jól bevált a védekezés ott nem kellett váltani ekkorát... De amugy fordítva is lehet a változás (először a ragdozó utána vált a növényevő de ezt most már fáradt vok átgondolni)
_________________
A Két kard rend lovagja

[4C/DC]

Csak azt nem vágom hogy ezt a védekezési rendszer hogy fejlődött ki az egyes fajoknál.Mer gondolom biztos nem úgy volt hogy az állat úgy gondolta hogy ő most nagyra nő és akkor pár generációval később már 50cm-vel magasabbak voltak.Vagy hogy tollakat növesztek és repülni fogok Ez elég bonyolult.
_________________




MSN: dg_messenger@hotmail.com

[Terros Rena]

Persze ez nem ilyen hirtelen történt mint ahogy íz írásból látszódhat... És nem gondolta az állat egyszer se hogy ez lesz, egyszerűen nem volt más lehetősége mint ez... Az evolúció útvonalai mindig kényszerutak, sose előre kitervezett és elképzelt utak...
_________________
A Két kard rend lovagja

[Banderas]

Hát igen az evolúció ezért is egy nehéz téma, hisz annyi kérdés merül fel hogy az elképzelhetetlen. Az emberek és más sok sok éve kutatják hogy mégis mi az az evolúció, de sokan téves hipotézist állítoktak fel mint pl. Darvin akinek az elméletét nem is olyan rég megdöntötték, de még mindig őt hisszük az evolúció felfedezőjének, hisz mégis csak ő volt az aki gondolkodásra késztette a többi embert/tudost.
Na jó most csak ennyire futotta tőlem, Hétfő van, reggel van, Munka van, nem is mondok semmit.
_________________
Banderas

[4C/DC]

Hát igen...hétfő...ez a szó számomra magában is rossz...szinte tudtam hogy én fogok felelni... de meglett a 4es

OFF vége

Annyira sok állítást döntenek már meg, lassan semmit sem merek elhinni, kitudja lehet azt is megdöntik pár év múlva zavaró ez a nagy bizonytalanság....
_________________




MSN: dg_messenger@hotmail.com

[Terros Rena]

Akkor indulj el a saját utadon! Találj ki saját elveket elméleteket logikus gondolkodással... Egy idő után mindenki ugyanarra vagy hasonló dologra fog jutni és az lesz az igazi... alapnak meg tekintsd azokat a tényeket emiknek hihetsz...
_________________
A Két kard rend lovagja

[Banderas]

Az a baj hogy az evolúcban nincsenek tények csak feltevések. Mert bizonyítani semmit nem tudunk. Egyetlen tény létezik mégpedig az hogy az evolúció létezik és folyamtatosan jelen van.
_________________
Banderas

[Terros Rena]

hmmhhhmmm vannak biznyos bizonyítékok kiragadott ezredmásdpercek az evolúciótörténetbúl amik egy-egy élőlényről árulkondak, s meghatározzuik a korukat akkor már egy lépcsőfok apró darabja már meg is van és a hipotézisekkel elkezdhetsz legozni és a végén vmi értelmes is kijöhet, a lényeg az h minden darabnál gondold át hogy lehetséges-e az hogy az ott és úgy van. mint a sudoku nevű játéknál...
_________________
A Két kard rend lovagja

[Banderas]

Azt én tudom hogy a bizonyos leletek időkormeghatározásához már elég fejlet tudományunk. De az ebből levonható hipotézisek már csak feltevések. Igaz lehet hogy helyesen következtetnek a leletekből de senki se tudja biztosra.
_________________
Banderas

[Terros Rena]

Nem állítottam, hogy olyan végeredményre jutunk amit bizonyítani tudunk, csak azt, hogy olyanra, ami valószínűbb a többinél..
_________________
A Két kard rend lovagja

[Banderas]

Hát igen tényleg olyan következtetéseket tudunk levonni amely közel állhat az igazsághoz, és az igaz hogy ezeket a köv.-eket csak akkor teszik közzé ha már tényleg úgy láják hogy ebbe nem lehet belekötni.
_________________
Banderas

[WiCK]

Terros jó volt hogy kifejtetted az elméleted, mert ezáltal támadható

Szóval azért az evolúció nem ilyen egyszerű, az elefánt is növényt eszik, a gazella is növényt eszik, meg a pocok is, a méretük különböző, mégis ugyanott élnek. Egy ragadozónak is megérné elefánt méretűnek lenni, nem a sok lúd disznót győz elvet követni, hiszen így több táplálék jutna neki. Másrészt ha akkora oroszlánok lennének, mint egy elefánt, sok dolog megváltozna. Pl az elefántok sokkal többen lennének, több utódot hoznának létre, nagyobb közösségekben élnének, sokkal gyorsabb futásra alkalmasabb formát hoznának létre, és mivel ekkora testtel nehéz mozogni, kissebbek, és áramvonalasabbak lennének, mint egy gazella.
A delfin, a bálna, a manáti, a fókák nem azért mentek vissza a tengerbe mert ott biztonságosabb, hanem mert több a táplálék. Franc menekülne a ragadozók elől a ragadozóktól hemzsegő tengerbe, ha nem érné meg táplálékilag.
Ott vannak pl a rovarok, akik a törékenységüket az óriási létszámukkal ellenpontozzák. Tény, hogy repülve könnyebb elmenekülni a támadók elől, de könnyebb benépesíteni az új élőhelyeket is, ahová a többi lény nehezen ér el. Az ízeltlábúaknál nagyon könnyű követni az evolúciót, ott van a szitakötő, aki pl még nem tudja összehajtogatni a szárnyait, ezért a vízpartoktól nem tud annyira eltávolodni. Viszont nem is akar, hiába van ott sok ragadozó, remek életfeltételei vannak ott is. Nemúgy a bogarak. Szárnyaik jól behajtogathatóak kemény szárnyfedőik alá, ezért kevésbé sérülékenyek, bemászhatnak a levelek, kövek alá, ezért sokkal több a bogárfaj, mint a szitakötő faj, és a világon mindenhol elterjedtek, ahol elterjedhettek.
Na mindegy, szal szerintem az új élőhelyek birtokba vétele nem kizárólag a menekülésen alapszik. Ugyanúgy ahogy az álcákat, mimikrit használó lények közül is ugyanolyan sok a növényevő, mint a húsevő.
A gerincesek szárnyai, ha jól tudom először a fákon való helyváltoztatást segítették, előbb csak átsiklottak egyikről a másikra, később már vitorláztak, aztán már repültek.
Növényevőknél meg érdekes, hogy ugye egy növényben nincs annyi tápanyag, mint a húsban, ezért, ha aktívak akarnak maradni rengeteget kell legelniük (lásd tehén), viszont választhatják azt is, hogy nem fokozzák a táplálkozást, hanem inkább az aktivitásukat csökkentik, mint a lajhár, aki agyilag pont olyan lassú, mint testileg, viszont rendkívül energiatakarékos

Ja és egy kérdés mindenkihez: Tudtok mondani valamit, amiben igazán különbözünk az állatoktól? Most itt nem olyanra gondolok, hogy az állatok nem vezetnek autót stb, hanem vmi alapvető különbségre.

[Banderas]

Hát először is örülök hogy hosszú idő után újra megnyilvánultál.
Az kérdésedre azt válaszolnám, hogy az az alapvető külömbség atz ember és állat között, hogy az ember tudatilag továbbfejlődőttaz állatoknál, mert máskép kihaltunk volna. Az állatok ösztönszerűen cselekednek, míg bennünk ez az ösztöni hajlam egy inkább háttérbe húzodik.

Hát mostanra csak így ennyi futotta, majd folytatom csak most itt áll mellettem a kolléganőm és mosolyog rám.

Na szevasztok.
_________________
Banderas