Hozzászólások
Fórum: Verseny Téma: 2011
|
| Steigler_Tünde | Adatai | E-mail | | 2011-Jun-01 | 19:27 [#590] |
Kedves Tamás!
Nem hiszem, hogy ezt a dolgot tovább kell ragozni.
A vezetői értekezleten januárban, a bírói megbeszélésen márciusban is elhangzott, hogy nem elég egy orvos ottléte, hanem esetkocsival kell biztosítani a versenyt (akinek van mozgóőrségre engedélye). Ezt a megváltozott jogszabályok írják elő. Ezen felül a verseny előtt egy héttel e-mailban is megkaptátok, hogy ott kell lenni a mentőnek. Akkor nem értem, hogy ezt hogyan nem lehet megérteni. Nem csak a Marcali Mentőállomásnak van mozgóőrségre engedélye, az országban számos egészségügyi szolgálat rendelkezik erre engedéllyel. Egy szóval nem mondta Tóth Ferenc, hogy nem tudja a Marcali Mentőállomás megoldani a rendezvény biztosítását, nem vasárnap reggel hallott először arról, hogy esetkocsinak kell lennie ott.
Visszatérve a Hajmáskéri esetre: mind Hajmáskéren, mind Csajágon reggel 8 órától délután 17 óráig minden rendezvényen esetkocsi teljesített szolgálatot. Az ominózus esetnél 17.00 órakor ment el a mentő (ami akkor jelen esetben rohammentő volt, mivel a Veszprémi ANTSZ nem járult hozzá, hogy más biztosítsa az egészségügyi ellátást Hajmáskéren). Az epilepsziás beteg a most jelenleg a ti csapatotokban lévő Harald hozzátartozója volt, aki egész nap nem kapott enni, szeszesitalt fogyasztott úgy, hogy nem vette be az epilepszia gyógyszereit. Talán a kedves hozzátartozójának kellett volna rá odafigyelni, hogy ez ne fordulhasson elő. Én különféle gyógyszerek és sebkötöző nélkül el sem indulok otthonról. Tóth Ferinek pedig csak köszönettel tartozunk azért, hogy ellátta a rohamot kapott embert - többek között Harald barátunk is - aki magára hagyta a hozzá tartozó embert, nem csak a helyszínen, hanem miután a mentők bevitték őt Veszprémbe a Kórházba. Ez is hozzá tartozik a dologhoz, hogy ne csak a felét írjuk le az igazságnak.
A Hajmáskéri Egyesület részéről minden rendben történt a rendezvényein, mivel szabályos lejelentés került az ANTSZ felé leadásra, amit az ANTSZ az átvételről le is igazolt. Veszprémben már több mint 3 éve csak mozgóőrségre engedéllyel rendelkező láthat el egészségügyi ellátást rendezvényeken, amiről a szükséges igazolásokat be is kellett csatolni.
Egyébként ha az ANTSZ felé le van jelentve a rendezvény, akkor működési engedély nélkül nem is fogadják el az egészségügyi ellátást végzőt.
A további versenyekre előre tekintve Szombathelyen ellenőrizni fog az ANTSZ, ha valami nem lesz rendben akkor számíthatunk arra, hogy minden egyesület minden versenyen fog kapni ellenőrzést. Ehhez kellene tartani magatokat, és nem egymásra mutogatni, hogy mi volt a múltban. A jövőre és a jelenre kell koncentrálni. |
| | |
|
| bojci | Adatai | E-mail | | 2011-Jun-01 | 08:26 [#589] |
Kedves Zoltán!
Egyetértek a bejegyzésével!
Hibáztunk ez tény és való, a szabályzat előírta! A dolog ennél kicsit összetettebb volt mint ahogy sok embernek lejött! Szerintem az egész csapat nevében elnézést kérünk a versenyzőktől, hisz tudjuk mibe kerül eljutni egy-egy versenyre, de azért legyünk azzal is tisztában, hogy mennyibe kerül egy verseny lebonyolítása illetve az, hogy egyáltalán legyen verseny. A verseny lejelentőre beírtuk, hogy a Marcali Mentőállomás fogja ellátni a mentést, a baj csak az volt, hogy kevés mentőautó állt rendelkezésre aznap de készültségben voltak, ha bármi lett volna nem a központot hanem az állomást hívtuk volna mely kb 3 km van a pályától, tehát nem egy nagy távolság, addig meg a helyszínen lévő mentőtiszt bőven el tudta volna látni a dolgokat! A kihívott rendőr autó baleseti mentő amiben megint minden bennt volt! Hibáztunk igen, mert nem tudott az autó fekvő beteget bevinni!
Egyetlen dolog ami nagyon szemetszúrt a dologban, az egyik csapatvezető lázadása, hogy ő nem fogja beengedni a gyerekét a pályára mert mi lesz ha... A törvény az törvény, a szabályzat az szabályzat! Egy kicsit tekintsünk vissza tavalyi évben mennyivel volt jobb? Se mentő, sőt sok helyen sajnos az orvosi ellátás sem volt megfelelő! (tavaly Hajmáskéren amikor a szerencsétlen fazon epilepsziás rohamot kapott és a porba fekve rázkódott, és ment a nagy nézés, se orvos se senki és ha a Feribácsi nincs ott akkor lenne egy kereszt a depóban) Ez is hiba volt mi sosem hántorgattuk fel ezt! Elnézést kérek a Hajmáskériektől ez másnál is megeshetett volna nem ő ellenük irányult a dolog!
Ez egy szomorú hiba volt mindenki számára, de ettől semmi sem áll meg minden megy tovább! Valakinek rosszpéldának is kell lenni...:)
További sikerekben gazdag évadot kívánok!
Bojtor Tamás |
| | |
|
| zolih | Adatai | E-mail | | 2011-May-31 | 20:06 [#588] |
A vasárnapi történések senki számára nem voltak jók, de ezt kellett tenni.
Nem volt jó a rendezőknek, kárba veszett a belefektetett idő, pénz, munka. Nem volt jó a versenyzőknek, mindenki autózni jött.
Épp ezért kellett fél 12-ig várni, hogy meg lehessen menteni a napot. Sikerült is felkérni egy orvost, aki készségesen meg is jelent a felszerelésével. Az Ő _személyével, szakértelmével_ kapcsolatban semmi probléma, kétely nem merült fel, félreértés ne essék (végül mégis szegény Ő érezte kellemetlenül magát...).
Csak hogy kicsit jobban átlássuk a dolgokat:
szabályzat 13.pont Versenyt rendező egyesületek kötelességei
[...]
- Mentő biztosítása (készenléti rohamkocsi), vagy katasztrófavédelmi csoport orvossal, eü. sátor fekhellyel, időmérő futam megkezdésétől a versenyfutamok befejezéséig.
[...]
Tehát a gépátvétel, szabadedzés ideje alatt volt lehetőség a fenti pont teljesítésére, az időmérők már ezért nem kezdődtek el.
Miért van ez a "szigorú" (netán értelmetlen) kikötés a szabályzatban?
Nem azért, hogy aztán jól bele lehessen kötni a rendező egyesületbe, hanem alkalmazkodnunk kell a hatályos jogszabályokhoz. A legegyszerűbb, ha ezt szabályzat is kiköti, így nem úgy kell összevadászni minden verseny rendezőjének. A jogszabályi előírások viszont egyre szigorúbbak, - gondoljunk csak az aug20-i ominózus esetre, vagy a disco tumultusra.
Az év eleji gyűlésen megtörtént a szavazás az eü biztosítás módjáról, tehát a versenyen igazából nem volt miről szavazgatni, alkalmazni kellett az előírást.
Tehát akkor a jogszabályi megkötések autósport rendezvényekkel kapcsoaltban:
- először is az auto-motor sport versenyeket extrémsport kategóriába sorolták.
2006.12.23 Magyar Közlöny:
5/B §. Az Ebtv. 18§-a (6) bekezdésének e; pontja alkalmazásában különösen veszélyes (extrém) sportnak minősül:
a; vízisí,
b; jet-ski,
c; vadvízi evezés,
d; hegy- és sziklamászás az V. foktól,
e; magashegyi expedíció,
f; barlangászat
g; bázisugrás, mélybe ugrás (bungee jumping)
h; falmászás,
i; roncsautó (auto crash) sport, rally,
j; holégballonozás,
k; félkezes és nyílttengeri vitorlázás,
l; sárkányrepülés, ejtoernyozés, paplanernyozés, murepülés,"
- Miután extrém sport lettünk, a rendezvény mentési biztosításának feltételei is szigorodtak:
215/2004 (VII.13) Korm. Rendelet 16 paragrafus 2.pont:
(2) A szervező mozgóőrséget köteles biztosítani:
a) az autó-motor, ejtőernyős, labdarúgó első osztályú, lovas, motorcsónak, repülő sportágak sportrendezvényein;
Tehát legalább "mozgóőrséget" kell biztosítani, a jogszabályban felsorolt gépjárművekkel, amiknek ÁNTSZ engedéllyel kell rendelkezniük:
5/2006 (II.7) EüM rendelet a mentésről
II/B) Mentőjárművek
Általános mentést, koraszülött mentést és koraszülött szállítást, őrzött betegszállítást, illetve mozgóőrségi
tevékenységet végző közúti mentőjármű az ÁNTSZ engedély kiadásakor a gyártás évétől számítva 6 évesnél idősebb
nem lehet, és legfeljebb a gyártás évétől számított 10 évig üzemeltethető. Az adott állomásra szervezett
mentőgépkocsik számával arányosan tartalék gépkocsi(ka)t kell biztosítani. A mentőjárművek lehetnek a mentést
végző szervezet tulajdonában vagy - erre irányuló külön megállapodás alapján - azok használatában.
A Magyar Honvédség és a Rendőrség által üzemeltetett mentőjárművek üzemeltetési idejét a hatósági vizsgálatok,
illetve a mentőjárművek tényleges műszaki állapota alapján az üzemeltető határozza meg.
2.számú melléklet: Rendezvények egészségügyi biztosításának formái, szintjei, módja
2.6.1. Kisebb létszámú (1000 fő alatti) rendezvény esetén mozgóőrség akkor szükséges, ha a rendezvényt kifejezetten betegek vagy időskorúak számára szervezik, illetve külön jogszabály a (sport)esemény jellegére tekintettel azt kötelezően előírja
Márpedig a külön jogszabály előírja a fent definiált mozgóőrséget 1000 fő alatt rendezvényen is.
Tehát összefoglalva: Legalább mozgóőrség szintű eü. biztosítás kell, amit ÁNTSZ engedélyes járművel biztosítanak, a jogszabályban előírt felszerelésekkel.
Namost! Ez a jogszabály, rendben van, el kell fogadni, ezt írták elő.
Tévedés ne essék, ha ezek ellenére lemegy a verseny, az ott lévő orvos szakszerűen el tudta volna látni a feladatát, tehát véletlenül sem játszott senki egészségével a rendező egyesület.
De!
Tegyük fel akár nézőként sétálok és elesem egy vakondtúrásban és eltöröm a lábam. Az ott lévő orvos szakszerűen ellát, bevisznek a kórházba, begipszelnek. A kórház hivatalból jelenti, hogy ezen-meg ezen a rendezvényen ilyen esetet láttak el. "Illetékes hölgy/úr" felkeresi a rendező egyesületet, és a MORSZ-ot, hogy hát akkor mutassák az eü ellátás hogyan miképp volt szervezve, millió papír igazolás innen-onnan, megfelelően biztosították-e a résztvevők eü ellátását, netán gondatlan veszélyeztetés történt.
Tehát jelen esetben én otthon pihenek az ellátott sérülésemmel, a rendezőt,+ MORSZ képviselőjét meg pl gondatlan veszélyeztetés címszóval "máshol pihentetik".
Nos, ennek a felelősségét kellet volna a Tündének, mint a szövetség elnőkének vállalnia ?
Megint más kérdés, ha a "sáncon átrepülő autó" eltarol pár nézőt. Igaz a szabályosan felvonult pl rohammentő sem biztos, hogy megmenti a baleseteseket, de jogilag a rendezőség biztosítva van. A belépőjegyen elvileg fel kéne tüntetni, vagy a nézők számára kijelölt helyen ki kéne lenni írva, hogy veszélyes sport, csak saját felelősségre. Netán a nézőnek eszébe juthat, hogy kiperel egy kis pénzt, ha már így járt...
Egy szó mint száz: minden rendező egyesület ezek figyelembevételével készüljön a versenyekre.
Ha már itt tartunk, ugyanilyen "szigorú" előírások vannak a környezetvédelemre vonatkozóan is.
A szemétgyűjtés szerintem egész jól megoldott, a depóban mindenki használja is a szemeteszsákokat. A nézőkkel szerintem több gond van. Az autók alá a fólia úgy vettem észre már nem problémás, mint régebben, mindenki használja, esetleg feledékenységből elfelejti kiteríteni reggel. Ugyanakkor elvileg előírás lenne az olajfelfogó edény is, amire valljuk be nem mindig gondolunk (én sem). Meg ugye ha felfogtuk az olajat, azt valami nagy gyűjtőbe bele is kéne tudni önteni a depóban, hogy majd jól meg lehessen semmisíteni.
Ha már itt tarunk, megfelelő mennyiségű WC is előírás, ami általában meg is van, csak délután már nem mindekinek van kedve (lelki ereje) bemenni oda. Erről viszont már csak mi tehetünk, hogy úgy hagyjuk ott, hogy esetleg még vissza tudjunk menni oda.
A szombathelyi versenyre nagyon írérték a környezetvédelmi ellenőrzést, tehát ha lehet ne feledkezzünk meg a fóliáról az autó alá, meg az olajfelfogó edényről.(Amire teljesen jó egy 5 literes kanna, aminek a tartalmát az előző esti buliban kiürítettük)
Szóval az előzményekből levonva a tanulságot, készüljünk a szombathelyi versenyre. Reméljük a legjobbakat....
irodalomjegyzék:
- 5/2006 (II.7) eüM rendelet a mentésről
- ennek 2009-es módosítása
- 215/2004 (VII.13) Korm rendelet a sportorvoslásról |
| | |
|
| Sasi801 | Adatai | E-mail | | 2011-May-31 | 11:19 [#587] | Válasz mates132 üzenetére [#586]
Kedves Lajos!
Azt gondoltam van egy szint ami alá már nem kell lemennünk.
Ha már ennél a példánál tartunk, akkor van szavazás, amikor olyan kérdésben kell dönteni, amely nincs szabályozva, vagy a döntés eredményét amúgy is szavazással kell eldönteni.
A szabályokat az éves közgyűlésen módosítják az egyesületek képviselői. (Nekem megvan a 2000. évi (lehet hogy 99-es) szabályzat is, a mentő már akkor is kötelező volt.)
Ha már a bírókat megszólítottad, mint vezetőbíró mondom, hogy nekünk az a feladatunk, (hidd el nem ma kezdtem) hogy a versenyszabályzatban foglaltakat betartassam. Ezért baj esetén engem vesznek elő és nem csak a verseny rendezőjét. Más hülyesége miatt hagy ne kelljen már nekem elvinnem a balhét, akármi is a szavazás eredménye! Nem beszélve az ilyen jellegű rendezvényekre vonatkozó törvényi előírásokra. Tiszteletben tartom a MORSZ tagságát, de azért jogszabályokat egy szavazással felülbírálni nem lehet(ebbe ne menjünk bele).
Ha a szabályzatban túlszabályzás, vagy marhaság van az meg nem az én bűnöm.
Ne vitatkozzunk, koncentráljuk a következő versenyre! |
| | Előzmény: mates132 [#586] |
|
| mates132 | Adatai | E-mail | | 2011-May-30 | 23:11 [#586] |
Kedves Sasi!
Szerintem kicsit tévedésben vagy! A FIFA, MLSZ ha dönteni akar eldönti, ha szavaz akkor tiszteletben tartja a szavazás eredményét. Most sem a versenyzők, szerelők szavaztak ha nem a szakosztály vezetők! Ha azok többsége sem ér semmit akkor hol a MORSZ? Őket bíztuk meg a szabályzat alkotással, felelős döntéssel és ezt mindenkinek tudomásul kellene venni! nem csak a versenyzőknek hanem az elnöknek, bíróknak mindenkinek!!!
Tisztelettel Mátés Lajos |
| | |
|
| Sasi801 | Adatai | E-mail | | 2011-May-30 | 14:05 [#585] | Válasz lakatos.dezso üzenetére [#580]
Kedves Kustánszeg SE!
Én ezt az egész szavazást nem értem. Minden sportban vannak szabályok.
Pl.: a fociban, ha kimegy a vonalon kívülre a labda, bedobás következik. Nem ülnek össze szavazni a játékosok, edző, MLSZ, FIFA, hogy most mi legyen.
Erre való a versenyszabályzat, amelynek világos és egyértelműnek kell lennie.
Nagyon sajnálom, hogy elmaradt ez a verseny, nem jó ez senkinek, nem is tesz jót a sportágnak sem, de le kell belőle vonni a következtetéseket.
Leginkább annak aki hibázott.
GO Szombathely! |
| | Előzmény: lakatos.dezso [#580] |
|
| jony | Adatai | E-mail | | 2011-May-30 | 12:28 [#584] |
hát igen ez nem mindegy ! jobban oda kéne figyelni a szervezésre !! ez nagy csalódás a versenyzőknek !!!!!!!! go szombathely!!!! |
| | |
|
| Steigler_Tünde | Adatai | E-mail | | 2011-May-30 | 06:52 [#583] |
46 versenyző nevezett Marcaliban - többek között mi is - akiknél szintén lett volna helye másol is ennek az összegnek amit arra költött, hogy leutazzon Marcaliba. A versenyszabályzat betartatása nem csak a pályán való viselkedésig terjed. |
| | |
|
| Patti693 | Adatai | E-mail | | 2011-May-29 | 21:12 [#582] |
Egyetértek veletek ! |
| | |
|
| tomy100 | Adatai | E-mail | | 2011-May-29 | 19:48 [#581] |
Nagyon idegesítő a mai eset!Az ember megpróbálja kiszorítani a havi költségvetéséből azt hogy el tudjon menni versenyezni és amiután tankol,trélert bérel és ott van már a helyszínen akkor bejelentik hogy mehet haza !Szóval kidobott az ablakon egy összeget,aminek lehet hogy máshol is lett volna helye!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Üdv.:912 |
| | |
|
| lakatos.dezso | Adatai | E-mail | | 2011-May-29 | 17:49 [#580] |
A Kustánszeg SE köszöni a mai jó versenyzést minden közreműködőnek!!!
Szavazás eredménye: 6:2 és nyert a 2. :) |
| | |
|
| bojci | Adatai | E-mail | | 2011-May-23 | 13:20 [#579] |
Szia!
Semmi extra nem kell hozzá, illetve csak a szokásos, biztosítás stb...! Általában azok szoktak szerelőben menni akik odateszik magukat a szerelésben, felkészítésben! |
| | |
|
| isuka | Adatai | E-mail | | 2011-May-22 | 20:47 [#578] |
Kustánszegi lessz az közel van.
és a szerelöknek autoszerelö végzetség vagy valami kell? |
| | |
|
| zolih | Adatai | E-mail | | 2011-May-22 | 20:31 [#577] | Válasz isuka üzenetére [#576]
Szerintem az lenne a praktikus számodra, ha a kustánszegi, vagy marcali csapatot keresnéd meg. A csapatok menüpontban megtalálod az elérhetőségüket.
Bár elvileg bármelyik csapatnál jelentkezhetsz, amelyik szimpatikusabb .... |
| | Előzmény: isuka [#576] |
|
| isuka | Adatai | E-mail | | 2011-May-22 | 20:06 [#576] |
Sziasztok! Gelsén lakom egerszegtöl 40km. Nagyon kötödöm az autgosporthoz voltam már szerelö nyirádon a ralyba is.Ha van közötetek zalaak szivesen várom a jótanácsokat auto ügyben, csapatokkal kapcsolatban.Minden érdekel ami ezzel kapcsolatos következö versenyen már porolni szeretnék
elöre is köszönöm.
Aracsi István. megtaláltok facebokkon! |
| | |
|
| isuka | Adatai | E-mail | | 2011-May-22 | 19:36 [#575] | Válasz zolih üzenetére [#574]
Szia. nagyon szépen köszönöm a segitséget. most hogy felvilágossitottál már intézkedem is.
te milyen kategoriában vagy? |
| | Előzmény: zolih [#574] |
|
| zolih | Adatai | E-mail | | 2011-May-22 | 19:28 [#574] | Válasz isuka üzenetére [#573]
Szia !
Nem késtél el. Ha versenyezni szeretnél, a következő dolgokat kell tenned:
- Először is egy MORSZ -hoz tartozó csapatnak kell a tagjának lenned. A csapatok listáját megtalálod itt az oldalon. Kiválasztod a neked szimpatikusat - célszerű olyat, ami hozzád közel van.
- Ha nincs érvényes jogosítványod, akkor szükség van egy sportorvosi engedélyre (a formanyomtatványt letöltheted innen a nyomtatványok menüpontból.)
- Ha nem vagy még 18 éves, akkor szülői engedélyre is (formanyomtatvány van erre is)
- A versenyszabályzatban leírt kategóriáknak megfelelő autót kell építened, különösen figyelve az előírt biztonsági előírásokra (autó csövezés, stb,) és előírt versenyzői ruházatra.
- Ismerned kell a MORSZ versenyszabályzatát, különösen a zászlójelzéseket, futam szabályokat.
- A költségeket illetően lesz egy egyszeri éves nevezési díj , amit be kell fizetni, egy éves biztosítási díj, és a szakosztálynak, ahová be fogsz lépni, valószínű lesz valami tagdíja.
- Miután jelentkeztél egy csapatnál, a csapatvezető biztosan fog segíteni a részleteket illetően.
- Szóval ha minden ok, várunk a versenyen. Sok sikert! |
| | Előzmény: isuka [#573] |
|
| isuka | Adatai | E-mail | | 2011-May-22 | 13:04 [#573] |
Sziasztok. érdeklödni szeretnék hogy elkéstem.e a nevezéssel?
ha nem légyszives irjátok meg pontosan hogy mi kell stb stb. Szeretnék részt venni a következö versenyen!
elöre is köszönöm!! |
| | |
|
| Patti693 | Adatai | E-mail | | 2011-Mar-10 | 17:39 [#570] |
3 hónap van az első versenyig és szabályzat még sehol.. !! pfff.. |
| | |
|
| Patti693 | Adatai | E-mail | | 2011-Mar-02 | 15:15 [#569] |
2011-es szabályzat mikor kerül fel????!? |
| | |
|
