SRY MODELLEZŐ FÓRUMA

Találtam profil gyüjteményt, nagyon részletes adatokkal.

http://www.mh-aerotools.de

MH-30, 32 42 43 -as profilok minden adataival és ,hogy mire VALÓ!

Miután a "szomszédos fórumon" nem szólalok meg itt néhány szót szólnék a turbószálról:
B. Gyurka barátom és ..................én is(nem véletlenűl van ez a nagy különbséget jelző szünet) mindig arra törekedtünk, a gyakorlatban repüljenek a mi gépeink jobban, mint mások modellje. Most jön a lényeg: Amikor elkezdődött a turbószál "korszak" a versenyeket HAJNALBAN, PONTOSAN NAPKELTE IDEJÉBEN KEZDTÉK EL! Ez azt jelentette, termikkeresésnek abba a hidegben sok értelme nem volt, csak a modell teljesítményébe lehetett bizni, ez hozta az eredményt. Igy merűlt fel a turbószál kérdése ami "talán" néhány sec-el növelte a repülés idejét, persze tökéletes beállított modellnél! Én is résztvettem egy ilyen kisérletben egy új Benedek szárnyszelvénnyel ami a Röser testvéreknek és nekem lett "csak" kiadva próbának.Én ezzel, az A/2-es vitorlázó modellel -amibe ez a szárnyszelvény volt beépítve-megnyertem a légierő bajnokságot ( két hét jutalomszabadság és egy ALAG x 3-as motor) és 3.-nál rosszabb"helyen" egy versenyen sem voltam!
De ennél a szelvénynél is a LETÖRT KILÉPŐ volt a titok, nem a turbószál.

Most amikor a termik keresés, a kilővés- a felhúzó zsinorról- a stabil köröztetés a titok, már nem a turbószálra érdemes koncentrálni, hanem az igen jó beállításra és a szilárdságra-szénszálas anyagok megerősítéssével.

Egyelőre ennyi, ha van kérdés szivesen válaszolok!

A turbószál és mindenféle egyéb turbulenciakaltők egyik renszánszukat valamikor az 1970-es években élték. Mi mint bigott hajós klub, azért eljártunk a megyében rendezett repülő versenyekre is segíteni a rendezésben, no meg nézelődni. Emlékszem olyan megoldásra is, amikor a belépő él előtt volt egy szál kifeszítve. Egy másik modellen az orrgörbületi sugár környékén egy cikcakkos kialakítású vastagabb borító anyag volt felragasztva. No és a klsszikus szálak is előfordultak a profilokon szép számmal. Ha ezek csodaszerek lettek volna, akkor az első helyeken ezek a modellek végeztek volna, és csak utána a "mezei profilosok" Nem így volt. A "turbósok" rendesen szétszóródtak a mezőnyben, néha még dobogó közelében sem voltak. Antikos hozzászólását igezolja, hogy a precízen megépített modellek között dőlt el a verseny, a turbószál csak másodlagos volt.

A témához kapcsolódik egy személyes élményünk. A kisfiamnak és egy klubtárs kislánynak egyszerre építettünk egy ma népszerű Pelikán F1-H modellt. A törzsek tökéletesen azonosak lettek, mert azokat -hogy gyorsítsuk a dolgokat -én építettem. A két szárny egyazon sablonban erős szülői felügyelet mellett állt össze. A Magyar Főantikostól vásároltunk -épp valami akció volt nála - japán papírt. Mondta, hogy ez még nagyon békebeli és ilyen többé nem lesz, mert megszűnt a beszerzési forrás. Érdekes papír. Az egyik oldala síma, a másik "szöszmöszös". Ezt a tulajdonságát lakkozás után is megtartja, ezért egy kicsit ronda. Ezzel a papírral -még színre is egyezett- vontuk be a két modell szárnyát. A bevonást a kislányék kezdték Elvitték a sablont, és hogy a modell jól nézzen ki, a síma felével kifelé feszítették fel a papírt. Majd amikor vissza került a sablon hozzánk, én is neki láttam. Először a szárnyfelek alját vontam be, természetesen a síma felével kifelé, hogy jól nézzen ki. Ekkor kaptam egy telefon hívást egy idős modellezőtől, és szóba került a japán papír vásárlásunk. Azt tanácsolta, hogy a szárny felső részét a "szöszmöszös" oldallal kifelé borítsam be. Igy tettem. A két modell szinte grammra egyforma lett. A reggeli harmatos termikmentes időben melyik repül jobban? A mi "szőrös szárnyú" Pelikánunk. Ilyen körülmények között lett dobogós a kisfiú egy októberi diákolimpia fordulón. Ha már termik is van, a két modell gyakorlatilag azonos, csak a szerencsén és az ügyességen múlik az eredmény. Ezért a kislány nem egyszer jobb eredményt ér el a kisfiamnál, pedig elvileg nem az övé a jobb modell. A szárnyunk felső felületén a "szöszmöszök" kiváló turbulencia keltők. Hogy ez mit jelent? 50 méter magasról nyugodt levegőben 7-8 másodperccel többet repül, mint a "testvér" modell.

Ez a turbószálas megoldás, és az érdesített felületű szárnyak is csak bizonyos profiltipusnál hatékonyak, más profiloknál akár jelentősen ronthatják is a szárnydinamikát.
Valahogy úgy rémlik hogy ezeket olyan szárnyaknál célszerű alkalmazni, ahol a profil csúcsmagassága hátrébb helyezkedik el a húrhossz 1/3-ánál, illetve elég kicsi a profilmagasságuk a húrhosszhoz képest.
Azért ne kövezzetek meg ha tévedek, mert már elég ködös emlékek ezek...

Tisztelt Antikos,
most már ennyi év után megmondanád hogy melyik Benedek profilról van szó

Gyr, elgondolkoztató, tanúlságos volt a jappánpapir beszámoló.

Itt van egy modern karbon/kevlar szárny kép.
[img]http://www.arturhernadi.com/RC\SRY\CarbonKevlarWing.jpg[/img]
bárcsak tudnám hogy lehet ilyent elöállitani, tudja valaki?

Kedves Artur!

Karbon technikával készült szárnyakat F1-A, F1-H, és F1-B méretben készen bevonva, vagy bevonás nélkül, valamint ezekehez való alkatrészeket -D-box, főtartó, héjaló lapok, kilépő- is megvásárolhatók Magyarországon. Ezeket jó nevű modellezők készítik. Ha érdekel, akkor privátban megírom a beszerzési lehetőségeket. Előre bocsátom, hogy brutális mennyiségű HUF-ot kell otthagyni értük. Ilyen szárnyat -és csillapítót igazából csak verseny modellnél érdemes alkalmazni. Kis gyerekeknél pedig akkor, ha már vitorlázó felvontatásában van kellő gyakorlatuk. Mivel mifelénk is az anyukák "tűrőképességétől" függ egy-egy projekt megvalósítása, ezért a kis kategóriás szabadon repülő modelleknél csak rész megoldásokat alkalmazunk: Balsa kilépőre ragasztot és profilra csiszolt szén rúd, hasonló a belépőnél is, esetleg a főtartóra ragasztott szén lap. Már ezek is hihetetlenül megerősítik a szerkezetet, bár messze vannak az "igazi" szenes megoldásoktól. Azzal viszont tisztában kell lenni, hogy a szén -no és technológiánál alkalmazotta műgyanta és a ragasztók- jóval nehezebbek, mint a balsa, vagy fenyő, ezért nagyon át kell gondolni a konstrukciót. A hagyományos balsa-fenyőléc technikának nagy ellensége a tűző nap. Pillanatok alatt látványosan el tudnak csavaradni a szárnyak és csillapítók. A tiszta szenes vázszerkezetnél ez a veszély nincs.

Köszönöm a tanácsot, valóban gondoltam hogy nem olyan egyszerü az ilyen kompozit szárny.
Ezeknél láttam különben http://www.soaringusa.com
Egy napon ha elvesztem a fejemet veszek tölük valamit

Megyek a modellező szobába és máris mondom a "nagy titkot"!



B-8356-b/2
és ugyanilyen nagyteljesítményű a B-6456-f, B-8556-b
Valamennyit a Röser testvérek és az elsőt én is használtam, sőt lehet, hogy még mások is késöbb!

A "fő antikos" a Lajosbá volt, nem én, már nekem sincs japánpapirom. Most kaptunk karácsonyi ajándékban Havrán barátomtól!
Egy biztos Göttingenben megmérték Benedek Gyurka profiljainak egyrészét. A sima tiszta balsa szárny rosszabb volt mint a japánpapirral, a bordaközben behúzodott , szárny.
Ma már az új modellek sokkal nagyobb teljesítményüek és érdekes nagyobb iveltségű, nagy orrgörbületű profilokat alkalmaznak szabadonrepülő modelleknél.
Antik R/C vitorlázó modellnél bármelyik 8%-os Benedek szelvény jó eredményt mutatt.
Csak a szilárdsági tényezők nem engedik a 6%-os szelvények használatát, pedig az jobb eredményt adna.

Pontosítani szeretnék:
A hozzászólásomban a Főantikos M Gyula bácsi az antik szakági referens. Ezért lett Főantikos. Ez nem a Te előléptetésed kedves Antikos.
No azért kicsi a világ, mert aki ajánlotta a kifelé fordított szőrös japán papírt, Lajos bácsi volt. Erre ráéreztél? Egyébként nyomelemekben talán még neki is van ilyen. Bár a nyáron nagy rendet csinált a szekrényében. Örököltem belőle egy-két általa haszontalannnak vélt dolgot. Anno Kassán vették-ha jól emlékszem- ezt a különleges papírt, ami már eleve színezve volt. (bordó, piros, középkék)

Most már nyugodt vagyok! ( Tudtam én ezt előre, hogy nem én vagyok!)
Más: Megadtam a "csoda" szelvények jellemző számait, de nekem már nincsenek meg a kordináták.
Kérjük meg SRY, hogy ünnepek után rajzolja meg a szelvényeket.

Adatok színjém van olyanom, hogy :
B-8356-b
BE8356B2 (gondolom ez lenne a B-8356-b/2)
BE6456F (ez nagyon brutális szelvény, megkérném Antikos kollégát, hogy
a kivitelezéséhez is adjon valami támpontot, mert nem
tűnik a legegyszerűbb feladatnak, sőőőőőt)
BE8556B

Tehát valószínűleg mindhárom ajánlott szelvényt ki tudom szerkeszteni
CAD-ban, ha valaki igényli.

üdv.: SRY

Maradjunk abban, hogy valaki kéri akkor megpróbálod kiszerkeszteni.
Az utóbb felsorolt szelvényeknél a legnagyobb iveltség helye a megszokottnál hátrább van! Ezzel Gyurka bá kicsit közelített a lamináris szelvényekhez hozzávetőleg!

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

Minden Kedves Fórumozónak békés ünnepeket és modellező sikerekben gazdag boldog új esztendőt kívánok !